L'anxiété chez les personnes âgées avec le Dr. Andrea Iaboni

Mark Antczak : Absolument. Je vous en prie.

Dr Andrea Iaboni : J'espère que je ne gâche pas votre format.

Mark Antczak : Pas du tout.

Dr Andrea Iaboni : Ma première histoire d'anxiété concerne le travail que je fais en tant que psychiatre gériatrique. J'exerce depuis plus de 15 ans. Je vois des personnes âgées tous les jours dans de nombreux contextes différents, et partout où je vais, que ce soit à l'hôpital, dans un centre de réadaptation, dans la communauté ou dans un centre de soins de longue durée, je vois des personnes âgées souffrant d'anxiété. En réalité, j'adore travailler avec les personnes âgées souffrant d'anxiété. Je trouve cela très gratifiant. J'aime vraiment aider les gens à trouver des moyens de faire face à leur anxiété, de la dépasser et de retrouver les choses qui sont importantes et significatives pour eux. Voilà donc ma première histoire d'anxiété.

Ma deuxième histoire d'anxiété est celle d'un membre de la famille d'une personne âgée souffrant d'anxiété. Il y a quelques années, mon père m'a téléphoné pour me dire qu'il avait des problèmes de sommeil. Il y a quelques années, mon père m'a téléphoné pour me dire qu'il avait des problèmes de sommeil. En fait, il avait des problèmes de sommeil depuis quelques mois et il avait un gros sac de médicaments qu'on lui avait prescrits. Des somnifères, des médicaments en vente libre, mais aucun d'entre eux ne fonctionnait. Il était vraiment préoccupé par son sommeil. J'ai donc éprouvé une grande empathie pour les autres aidants familiaux que j'avais rencontrés au fil des ans et qui se trouvaient face à un membre de leur famille en difficulté, mais qui ne leur disait pas grand-chose. Je suis psychiatre gériatrique et j'ai découvert ses difficultés deux mois plus tard, alors qu'il avait déjà consulté de nombreux médecins. Voilà donc ma deuxième histoire d'anxiété : aider mon père à traverser une période difficile.

Mark Antczak : C'est vrai. Vous l'avez donc vu passer par le système, avoir à s'occuper de sa propre santé mentale. Est-ce que cela vous a motivé à apporter des changements dans votre rôle ?

Dr Andrea Iaboni : Absolument.

Mark Antczak : Comment cela vous a-t-il influencé ?

Dr Andrea Iaboni : Oui, je veux dire qu'en discutant avec mon père, j'ai fini par comprendre que la source de ses problèmes de sommeil était l'anxiété qu'il ressentait à l'occasion d'une transition. Il était en train de réduire la taille de la maison qu'il occupait depuis 30 ans, ce qui avait créé beaucoup d'anxiété et, par la suite, des problèmes de sommeil. Mais cela n'a pas été pris en compte pendant toute cette période où il s'est fait prescrire des somnifères par les prestataires de soins primaires, de sorte que la véritable cause profonde de ses problèmes n'a pas été traitée. On aurait pu penser qu'en tant que psychiatre gériatrique, j'aurais pu sauter à la rescousse, mais bien sûr, je n'allais pas m'occuper moi-même du membre de ma famille. Je devais lui trouver de l'aide. Face à l'inefficacité de notre système de santé, à la lenteur des choses et à la nécessité de défendre les intérêts de quelqu'un, même en tant que psychiatre gériatrique connaissant le système, il n'a pas été facile de lui apporter l'aide dont il avait besoin à ce moment-là. Donc oui, il y a une grande reconnaissance des défis auxquels les aidants sont confrontés lorsqu'ils essaient d'aider une personne âgée.

Mark Antczak : Je pourrais imaginer que même dans votre rôle professionnel, vous naviguez à partir de cette expérience vécue : je devrais savoir comment faire cela, ou cela devrait être plus facile. Pourquoi est-ce si difficile ? Je suppose que cela a été pour vous une sorte de " a-ha ", un moment de révélation.

Dr Andrea Iaboni : Absolument. Oui, cela devrait être plus simple. Elle devrait être reconnue plus rapidement. Les étapes du traitement devraient être claires, mais il n'existe pas de lignes directrices pour le traitement de l'anxiété chez les personnes âgées. C'est pourquoi nous avons pu lancer ce projet et travailler dans ce sens.

Mark Antczak : Je suppose que cela nous amène à l'une de nos principales questions : pourquoi ces lignes directrices sont-elles si importantes ? Parce qu'il semble qu'elles soient assez novatrices ou qu'elles abordent certains problèmes que vous avez identifiés ici.

Dr Andrea Iaboni : En tant que gérontopsychiatre, je pense que l'anxiété est un peu différente chez les personnes âgées, comme elle l'est à toutes les étapes de la vie. L'une des raisons est qu'il y a beaucoup de transitions et de changements qui se produisent à un âge avancé, de la retraite à la réduction des effectifs, en passant par les pertes que les gens subissent et les problèmes de santé qui peuvent survenir. L'anxiété chez les personnes âgées peut donc être le signe d'un grand nombre de problèmes potentiels très spécifiques aux personnes âgées. C'est pourquoi les lignes directrices sont utiles pour aider un prestataire de soins primaires ou un autre prestataire de soins de santé à comprendre l'algorithme de ce qui peut se passer chez cette personne. Oui, c'est l'une des raisons pour lesquelles nous voulons ces lignes directrices.

Mark Antczak : C'est vrai. Il s'agit donc simplement d'offrir un peu plus de structure, d'offrir peut-être des informations, à ce qu'il semble, sur les erreurs que pourraient commettre les praticiens de soins de santé primaires.

Dr Andrea Iaboni : Oui, mais ce n'est pas simple à certains égards. Un exemple parfait est la façon dont l'anxiété chez les personnes âgées peut interagir avec leur état de santé. Une personne peut être anxieuse parce qu'elle a une nouvelle maladie ou un handicap lié à cette maladie, et cela crée toutes sortes de difficultés d'adaptation. C'est une première possibilité, mais certaines maladies chroniques peuvent également produire des symptômes d'anxiété. On peut imaginer qu'une personne souffrant d'une maladie pulmonaire soit essoufflée, qu'elle ait l'impression de ne pas pouvoir respirer suffisamment, ce qui déclenche toutes sortes d'alarmes dans son cerveau et peut créer chez elle des expériences de panique. Voilà donc deux façons différentes dont l'anxiété et la maladie médicale interagissent. L'anxiété influe sur la capacité des personnes à poursuivre leur traitement. S'ils sont très anxieux, ils risquent de ne pas aller chez le médecin, de ne pas prendre leurs médicaments. Il y a encore d'autres façons de faire. Les personnes âgées ont beaucoup plus de comorbidités, d'où cette complexité. Il est donc utile, je pense, d'avoir des lignes directrices qui exposent certaines de ces questions.

Mark Antczak : J'ai compris. Diriez-vous qu'avant l'établissement de ces lignes directrices, il était un peu plus difficile de diffuser certaines de ces différences ? Il semble en effet que certaines évaluations n'aient pas été aussi approfondies ou que certains diagnostics n'aient pas été pris en compte.

Dr Andrea Iaboni : Oui, c'est compliqué, comme je l'ai dit. Je pense que le risque est que quelqu'un, une personne âgée, présente de l'anxiété avec un symptôme, comme des problèmes de sommeil ou des difficultés respiratoires, et que l'on rejette cela comme de l'anxiété ou que l'on pense qu'il s'agit uniquement d'une maladie médicale et que l'on ne voit pas l'intersection avec l'anxiété. Il s'agit donc d'accroître la sensibilisation à la façon dont l'anxiété chez les personnes âgées peut interagir avec leur état de santé et avec des éléments tels que les médicaments. Une autre raison de faire cela est que les traitements pour les personnes âgées doivent également être un peu différents.

Mark Antczak : C'est exact.

Dr Andrea Iaboni : Oui, les personnes âgées sont plus vulnérables à certains effets secondaires. Ils métabolisent les médicaments différemment. Elles peuvent prendre plus de médicaments et il y a des interactions. Il y a des médicaments qui peuvent en fait causer de l'anxiété et qui sont plus susceptibles d'être prescrits aux personnes âgées. C'est donc une raison importante d'avoir une ligne directrice spécifique aux personnes âgées, je pense.

Mark Antczak : C'est vrai. En ce qui concerne la population canadienne, l'âge moyen augmente d'année en année. Diriez-vous que cela devient un défi plus important et que c'est en quelque sorte la raison pour laquelle les lignes directrices ont été créées ?

Dr Andrea Iaboni : Oui, je pense que c'est exact. Notre population vieillit et le nombre de spécialistes des personnes âgées n'augmente pas aussi rapidement que la population. Il n'y a pas beaucoup de psychiatres gériatriques et de gériatres. Il est donc très important de veiller à ce que les compétences et les connaissances dont nous disposons puissent être partagées et accessibles plus facilement, notamment par le biais de lignes directrices.

Mark Antczak : Donc, du point de vue de nos auditeurs, peut-être quelqu'un qui a une personne âgée dans sa famille et qui fait face à des problèmes de santé mentale, comment ces informations ou ces lignes directrices pourraient-elles leur être utiles, ou comment pourraient-elles être utilisées, je suppose que c'est la question ?

Dr Andrea Iaboni : Oui. Les lignes directrices se divisent en deux parties. La première est vraiment axée sur le fournisseur de soins de santé, dont j'ai surtout parlé ici. Mais l'idée est que nous aurons également une version destinée à une personne âgée ou à son aidant qui pourra la lire pour mieux comprendre l'origine de ses symptômes, les traitements possibles et les avantages et inconvénients des différents traitements. En effet, l'information, ce que nous appellerions, je suppose, l'éducation ou la psychoéducation, est un traitement très important pour l'anxiété, car je suppose qu'une grande partie de l'anxiété provient du fait que l'on ne comprend pas ou que l'on ne sait pas ce qu'il se passe. Il est donc possible d'éliminer cette partie de l'anxiété en fournissant des informations. Je pense donc que l'on espère que les lignes directrices combleront un peu cette lacune pour les membres de la famille et les personnes âgées.

Mark Antczak : Je peux certainement témoigner de l'impact de la normalisation ou de l'éducation d'une personne sur une pensée intrusive qu'elle a et qui ne correspond pas à ce qu'elle pense être, ou de la nécessité de dire "Oui, c'est un TOC" ou "Oui, c'est ce qu'est l'anxiété ou la façon dont elle se manifeste". Il s'agit simplement de normaliser cela et d'être en mesure de leur donner cette compréhension.

Dr Andrea Iaboni : Oui, cela signifie, dans l'exemple de quelqu'un qui a du mal à respirer, de dire simplement : "Il y a deux choses qui se passent ici. Vous avez raison, vous avez des problèmes pulmonaires, mais en plus, vous avez cette anxiété à propos de votre problème pulmonaire et du symptôme, et cela provoque ces alarmes dans votre cerveau". En donnant cette information, on peut soudain se dire : "Oh, je comprends maintenant, et ce n'est plus aussi effrayant, ni aussi menaçant que ça l'était". Donc oui, je pense que l'information est un élément important pour aider l'anxiété, mais je pense qu'il faut aussi des stratégies concrètes. Nous espérons que les informations destinées aux soignants seront très précises sur ce qu'il faut faire pour aider une personne souffrant d'anxiété. Il reste à voir ce qu'il en sera exactement, mais nous approchons de la fin des lignes directrices, et j'espère qu'elles seront utiles à cet égard.

Mark Antczak : J'ai compris. J'imagine aussi que les lignes directrices, pour le profane que je suis, nous donnent l'occasion de voir ce que nous pourrions défendre ou ce que nous pourrions conseiller au cas où elles ne seraient pas suivies.

Dr Andrea Iaboni : Oui. J'ai déjà parlé un peu des médicaments, mais il est évident qu'il y a beaucoup plus que les médicaments qui aident à cela.

Mark Antczak : Bien sûr, bien sûr. Oui, c'est vrai.

Dr Andrea Iaboni : Je ne veux pas que les gens partent en pensant que les médicaments sont le seul traitement. Il existe de nombreuses psychothérapies. Il y a des choses comme différentes compétences que les gens peuvent apprendre et qui peuvent les aider à mieux gérer leur anxiété. Il est donc important de les connaître et de savoir qu'elles sont étayées par des données probantes. C'est incroyable les études qui ont été faites et qui ont montré... Même les études qui sont spécifiques aux adultes plus âgés, parce que je pense que c'est parfois ce qui se passe, les gens disent : "Oh, ça marche, mais ma grand-mère ne va pas faire de la pleine conscience." Ils écartent en quelque sorte l'idée qu'une personne âgée pourrait bénéficier d'un traitement plus récemment préconisé, quelque chose qui n'est peut-être pas dans leurs cordes. Or, il est prouvé que les personnes âgées sont capables d'apprendre les pratiques de la pleine conscience et d'en tirer profit, pour ne citer qu'un exemple. Je pense donc qu'un peu d'âgisme peut parfois s'immiscer dans ce que nous proposons aux personnes âgées en pensant que la psychothérapie ne les intéresserait pas, mais nous avons de bonnes preuves dans ce domaine que cela aide.

Mark Antczak : Oui. Excellent, excellent. Pour ceux de nos auditeurs qui font partie de ce groupe démographique plus âgé, avez-vous des conseils ou des encouragements à leur donner s'ils songent à demander de l'aide pour leur santé mentale ou s'ils ne sont pas sûrs d'avoir des problèmes de santé mentale ?

Dr Andrea Iaboni : Oui, je dirais que la plupart des gens se rendent compte que les choses ne vont pas bien, généralement qu'ils ne sont pas capables de faire ce qu'ils faisaient auparavant, et que l'obstacle est plus dans leur tête que dans leur corps. Je pense donc que la première chose à faire est de parler à quelqu'un et de trouver ce soutien émotionnel, cette personne qui peut vous aider à comprendre ce qui se passe, ce qui rendra un peu plus évident ce qu'il faut faire ensuite. Avec un peu de chance, si c'est logique, vous pouvez vous adresser à votre médecin traitant, à un travailleur social ou à quelqu'un en qui vous avez confiance pour parler de l'anxiété à laquelle vous êtes confronté, et être ouvert à l'idée que vous avez de l'anxiété et qu'il y a peut-être un moyen d'aller mieux. Car je pense que c'est parfois un obstacle, le sentiment d'être coincé et de ne pas pouvoir s'en sortir. Les traitements sont efficaces et il suffit de... Allez-y.

Mark Antczak : Reconnaître cette partie autour du désespoir, je suppose, pourquoi se donner la peine ? Pourquoi devrais-je le faire ? Rien ne peut m'aider, mais en réalité, vous partagez ici, si vous pensez que quelque chose ne va pas, de tendre la main à quelqu'un en qui vous avez confiance, quelqu'un que vous pensez pouvoir vous aider. Et même si cette personne ne peut pas vous aider, elle peut vous indiquer quelqu'un qui pourrait le faire.

Dr Andrea Iaboni : Oui, oui. J'espère que vous trouverez votre chemin. Il est probablement aussi important de savoir comment aborder le sujet avec votre prestataire de soins primaires. Il faut lui fournir des informations très précises. Je pense que le risque est que si vous dites simplement "Je ne dors pas", il y a un grand nombre de raisons pour lesquelles vous ne dormez pas. Mais vous pourriez dire : "Ceci, ceci, ceci et ceci m'ont vraiment préoccupé ces derniers temps. Je n'arrête pas de penser à ces choses. Cela me réveille au milieu de la nuit. Cela a commencé il y a plusieurs semaines, ou plusieurs mois". Je pense que ce type d'information aide vraiment le médecin de famille à comprendre qu'il s'agit vraiment d'un problème de santé mentale ou d'anxiété.

Mark Antczak : D'accord, d'accord. Eh bien, merci pour ces mots très perspicaces. Vraiment, Andrea, le travail que vous faites est très, très important. Comme nous l'avons brièvement évoqué, il s'agit d'une partie tellement négligée de notre système de soins de santé mentale, où la recherche est souvent si peu développée, qu'il est étonnant qu'il y ait du travail dans ce domaine. Merci pour le temps que vous nous avez consacré aujourd'hui. Vraiment, cela signifie beaucoup pour nous.

Dr Andrea Iaboni : Merci beaucoup de m'avoir invitée.

Mark Antczak : D'accord, je signe jusqu'à la prochaine fois.

Outro : Merci d'avoir écouté #OurAnxietyStories. Si vous souhaitez soutenir ce podcast ou Anxiété Canada, rendez-vous sur AnxietyCanada.com.