Diriger en étant vulnérable : Mary-Ann Booth

John Bateman: L'année 2018... c'était quand vous avez commencé votre mandat ?

Mary-Ann Booth: Oui, c'était la période des élections.

John Bateman: J'ai compris.

Mary-Ann Booth: C'était les conseillers, c'était la campagne, et les campagnes sont très différentes du travail. Mais se présenter aux élections municipales n'est pas une mince affaire, et mon équipe et moi-même l'avons pris très au sérieux. Comme je l'ai dit, nous avons organisé tous ces événements. Et vous savez, en tant qu'ancien avocat, j'adore parler en public. Je n'ai aucun problème à présenter, à débattre, à être en quelque sorte sur scène, et aussi à gérer le stress. Par exemple, pour aller au tribunal, il faut être sur scène.

Lorsque j'étais à la cour provinciale, il fallait mener six procès en une journée. Le matin, on interroge des témoins que l'on n'a jamais rencontrés auparavant et on s'occupe d'eux, et c'est comme si on était sur la brèche. C'est de la folie. Et c'était un peu comme ça... Je l'ai fait, et j'étais, je veux dire, je sais que physiologiquement j'étais différente à... l'Action de grâce de cette année-là, juste avant l'élection. Parce que ma fille est venue me rendre visite et qu'elle était là pour l'élection, et j'étais sous l'emprise de l'adrénaline et du cortisol. Je me souviens que mon mari a dit à ma fille : "Ta mère n'est pas tout à fait elle-même." J'étais tellement gonflée à bloc. Je sentais le sang couler à travers ...

John Bateman: Le décririez-vous comme étant maniaque ou hypomaniaque ?

Mary-Ann Booth: Peut-être.

John Bateman: Je ne veux pas dire que c'est mauvais parce que la manie a mauvaise presse. Mais vous êtes définitivement élevé et... ouais.

Mary-Ann Booth: Probablement, et j'étais vraiment épuisée. Et... au plus fort de la situation, vous savez, nous sommes au cœur de l'élection, nous sommes sur le fil, et je me souviens avoir remarqué que je me sentais... comme si je pouvais sentir des choses circuler dans mes jambes et que tout était en ébullition. Et, vous savez, même à ce moment-là, je prenais des médicaments pour rester calme. Juste pour être calme. Comme quand on prend l'avion, on prend de l'Ativan, ou autre. N'est-ce pas ?

John Bateman: Oui, bien sûr.

Mary-Ann Booth: Et j'ai gagné, ce qui était fabuleux. C'était fabuleux.

John Bateman: Vous auriez reçu une injection de dopamine et de certains de ces bons produits chimiques à ce moment-là. Et alors ?

Mary-Ann Booth: Oui, bien sûr. Même si je n'ai gagné qu'avec 21 voix d'avance, j'ai été très surprise après avoir été en poste pendant 13 ans. Mon adversaire s'est présenté un mois auparavant. Nous avions pratiquement le même CV, bien qu'il ait été maire dans les années 90, et j'ai été déçue, en fait.

John Bateman: Oui, c'est vrai. C'est intéressant.

Mary-Ann Booth: Après avoir mené cette longue et incroyable campagne, j'ai été déçue... mais, vous savez, je suis passée à autre chose. Noël est arrivé, j'ai prêté serment, tout allait bien. Et puis, en janvier, je me suis effondrée physiquement. Les gens me disaient : "Mary-Ann Booth, c'est incroyable que vous ayez pu faire tout ça. Vous ne semblez pas du tout stressée. Tu n'as pas l'air nerveuse du tout."

Et je me suis dit : "Oui, je suppose que je l'absorbe." J'ai eu une carrière ...

John Bateman: Et vous ne ressentiez rien, pour autant que vous le sachiez à ce moment-là ?

Mary-Ann Booth: Sauf que, comme je l'ai dit, j'étais un peu excitée. Je savais que j'étais ...

John Bateman: Une électricité ou quelque chose comme ça.

Mary-Ann Booth: ... générant de l'adrénaline et du cortisol, et j'en savais assez pour savoir que ce n'est pas vraiment... Mais vous savez quoi ? Une fois que ce sera fait, je reviendrai à la normale. Mais honnêtement, je me souviens que Noël était bien, vous savez, vous passez à travers Noël. Et puis en janvier, je me suis littéralement effondrée, et je me souviens avoir dit à mon mari : "Qu'est-ce que j'ai fait ? Qu'est-ce que j'ai fait ? Je ne peux pas faire ça. Je ne peux pas être maire."

John Bateman: Oh, mon Dieu.

Mary-Ann Booth: Et mon mari était comme, "Wow". Et ma meilleure amie m'a dit : "Tu peux peut-être arrêter." Et j'ai dit : "Non, non. Je ne peux pas démissionner."

John Bateman: Non. Oui.

Mary-Ann Booth: Mais honnêtement, je me souviens de cette période où je me suis effondrée physiquement, où j'ai perdu confiance en moi, où j'ai...

John Bateman: Décrivez-moi un accident physique. Qu'est-ce que vous ressentez ?

Mary-Ann Booth: C'était... C'était comme de la peur.

John Bateman: C'est vrai, oui.

Mary-Ann Booth: En fait, vous m'avez demandé tout à l'heure s'il y avait un grand saut à faire pour passer de conseiller à maire. Et, oui, je pense que c'est le cas. Je pense que la réalité du travail, c'est que vous célébrez l'élection et la victoire avec votre équipe et que vous organisez une fête...

John Bateman: C'est une phase de lune de miel, je suppose.

Mary-Ann Booth: Exactement. Et puis vous arrivez au bureau et il n'y a pas de système mis en place. Et j'avais une toute nouvelle assistante qui n'avait jamais été là. Nous étions donc toutes les deux en train d'apprendre. L'autre chose, que je ne peux pas oublier, c'est qu'en tant qu'avocate, j'ai toujours géré toutes mes affaires moi-même. Vous n'avez pas d'assistants.

J'ai dû céder le contrôle à mon assistante qui m'a aidé pendant la campagne. Elle était mon assistante bénévole. Elle était formidable. C'est pourquoi je l'ai engagée. Et j'ai cédé le contrôle de mes courriels, de mon classement, de mon emploi du temps - trois choses que j'avais toujours faites moi-même.

John Bateman: Et donc, le fait de le faire soi-même, ce sentiment de contrôle vous a probablement aidé à gérer votre stress et votre anxiété à ce moment-là.

Mary-Ann Booth: Absolument. Je pense que tout au long de ma carrière, j'ai géré cela comme un bureau bien rangé, tout est sous contrôle, vous savez où tout se trouve, vous avez un plan, tout est ordonné. C'est mon environnement. Je suis arrivée dans le nouveau bureau et mon assistante m'a dit : "D'accord, j'ai besoin de faire quelque chose, je vais faire ceci pour vous et je vais faire cela". Honnêtement, elle adorait ça. Elle se demandait si ce n'était pas la meilleure chose à faire. Et je lui ai dit : "Je suis contente que l'une de nous deux s'amuse", parce que ce n'était pas le cas.

John Bateman: Eh bien... [cela] signifie aussi qu'elle n'a pas vraiment besoin de contrôler sa vie, elle peut... contrôler votre vie et les ramifications ne sont pas les mêmes. Alors, oui, c'était comment ? Est-ce une chose à laquelle vous vous êtes habituée ? Parce que ... en tant qu'avocat, je suppose que vous avez un grand contrôle sur ce que vous faites et que tout d'un coup, vous donnez ce contrôle à quelqu'un d'autre, ce qui provoque beaucoup d'anxiété chez les gens. C'est la raison pour laquelle on entend parler de personnes anxieuses dans les avions, parce qu'elles confient le contrôle à des personnes qu'elles ne connaissent pas. Alors, comment... Avez-vous fait face à cela ? Avez-vous changé le système ? Comment cela s'est-il passé ?

Mary-Ann Booth: Au début, je ne m'en sortais pas du tout. L'autre chose, c'est qu'il faut créer son travail et se demander ce que fait un maire. Parce que le maire ne se contente pas de répondre à tous les courriels, de classer les dossiers et de s'occuper de l'agenda, ce qui représentait une grande partie de mon travail.

John Bateman: Vous mourrez probablement d'envie de le faire à ce moment-là.

Mary-Ann Booth: Je dois dire que le volume de courriels, même en tant que conseillère, n'était pas la partie de mon travail que je préférais, et qu'il me pesait toujours sur la tête. Donc, une fois que j'ai... Pendant cette période de transition, céder le contrôle a été horrible. C'était comme... sans filet de sécurité. C'était comme être sur un trapèze sans filet de sécurité, et littéralement je voulais essayer de trouver un morceau de papier, un dossier, et je ne pouvais pas parce que je ne classais plus.

John Bateman: Vous n'étiez plus au courant.

Mary-Ann Booth: Et cela m'a causé une anxiété incroyable. Et donc, je pense que cette perte de contrôle, plus peut-être l'épuisement qui s'est produit et le stress...

John Bateman: Eh bien, une telle construction, construction, construction, construction, construction. Oui, je pourrais le voir arriver.
Mary-Ann Booth : Oui, c'était... vous savez, mon assistante était fantastique. Et je pense que pendant cette période, j'ai commencé à me dire "bon, c'est bien".

John Bateman: Vous avez commencé à vous y habituer.

Mary-Ann Booth: Je l'ai fait.

John Bateman: On s'y habitue.

Mary-Ann Booth: Tout à fait. Je pense qu'au printemps, en mars, j'ai commencé à me dire : "Bon, je peux me détendre". Je pense aussi, et c'est peut-être une question de genre, qu'on entend toujours cela chez les femmes : Elles ont toujours l'impression qu'elles doivent être qualifiées à 110 % avant de pouvoir postuler à un emploi. Les hommes, eux, sont qualifiés à 25 % et se disent "Oh, oui, je peux le faire". Je peux le faire." Nous ne sommes pas programmés de la même manière, je ne pense pas.

John Bateman: Non, je suis d'accord.

Mary-Ann Booth: Et donc, vous avez des doutes, comme, qu'est-ce que j'ai fait ?

John Bateman: En tant que femme occupant une position de pouvoir dans un secteur traditionnellement masculin, avouons-le, je ne sais pas combien de femmes ont été maires à West Van avant vous.

Comment avez-vous géré l'anxiété liée à cette situation ? Qu'avez-vous changé ? Avez-vous changé quelque chose dans votre environnement ? Avez-vous changé votre façon de penser ? Avez-vous changé votre façon d'aborder les gens pour, en quelque sorte, lutter contre cette stigmatisation ?

Mary-Ann Booth: Oui, il y a eu quelques événements politiques. Il y a eu une ligne de démarcation que vous avez peut-être suivie, qui a suscité une grande controverse à West Van, avec l'arrivée d'un système de transport en commun rapide à West Vancouver. Et puis il y a eu un projet d'infrastructure que nous étions en train de réaliser, et j'ai reçu des appels d'hommes très en colère.

Parfois, les gens disent : "Il y a quelque chose en elle. Elle est en quelque sorte..." sans utiliser le mot en "B". C'est en partie une question de survie. Vous avez le choix quand une brute vous appelle. Soit vous cédez, soit vous vous dites qu'il faut que je tienne tête à cette personne. Il y a eu un peu de ce test.

John Bateman: Je pense que c'est en partie dû à la survie, mais aussi à un système de deux poids, deux mesures qui fait qu'un homme et une femme qui suivent la même trajectoire reçoivent des surnoms très différents. Les femmes ont des surnoms négatifs et les hommes des surnoms qui leur donnent du pouvoir. Vous avez dû faire face à cela. Oui, c'est vrai.

Mary-Ann Booth: Vous essayez en quelque sorte d'établir votre personnalité. Je veux dire que je suis une personne respectueuse, compatissante, bienveillante - une personne gentille - mais il faut aussi être un leader. Et donc, oui, cette période s'est poursuivie... elle s'est améliorée, mais la confiance et l'aspect physiologique étaient toujours là. Je pouvais voir que je n'avais toujours pas confiance en moi.

John Bateman: Parlez-moi un peu de cela parce que, vous savez, vous avez parlé de l'aspect physiologique, et j'aime toujours entrer dans les détails de la physiologie et de la façon dont elle est affectée par notre psychologie. On dirait que vous vous y connaissez en produits chimiques et en corps - vous parlez de cortisol, d'adrénaline, de ces choses-là.

Parlez-moi un peu de la physiologie, de ce que vous avez ressenti, parce qu'évidemment, vous parlez d'une baisse de confiance. Vous êtes procureur, vous avez l'habitude d'être très sûr de vous, de donner l'impression d'être très sûr de vous. Comment avez-vous ressenti cette baisse de confiance ? Physiquement, qu'avez-vous ressenti, et ensuite, partie B, émotionnellement, qu'avez-vous ressenti ?

Mary-Ann Booth: Et je n'avais jamais ressenti cela auparavant.

John Bateman: Vraiment ? Physiquement à ce stade ?

Mary-Ann Booth: Physiquement. Eh bien, jamais... définitivement physiologiquement. J'avais littéralement des picotements dans les jambes qui montaient, et cela se produisait lorsque je pensais à une situation stressante ou à ce que je devais faire ou autre.

Auparavant, alors que je ruminais dans ma tête, je sentais mon corps réagir. Et je ne pensais pas, d'après ce que je savais du cortisol et de l'adrénaline, que cette sensation était saine pour moi. Le fait de ressentir cela de manière prolongée allait [être] bon pour moi sur le plan physique. Je ne pensais pas que c'était une bonne chose.

John Bateman: Aviez-vous l'idée que les deux étaient liés ? Je veux dire, je suppose que physiquement il y a une relation de cause à effet. Vous avez une pensée mentale dans l'effet physique que vous avez, mais étiez-vous toujours en train de la relier à l'anxiété ? Faisiez-vous le lien avec cela à ce moment-là - ces sensations physiques que vous aviez ?

Mary-Ann Booth: Je pense que je l'identifiais comme de l'anxiété parce que je me souviens avoir dit à mon... Les deux premiers mois ont été assez horribles parce que j'étais vraiment comme "Je ne peux pas faire ça", et ce n'est pas un bon endroit pour être.

Puis j'ai commencé à dire à mon mari : "Je sais ce que je ressens." Et en fait, j'ai dit : "Je suis plutôt contente de ressentir cela", parce que je connaissais beaucoup de gens qui luttaient contre l'anxiété, même dans ma propre famille, mes amis. Et tant qu'on ne l'a pas vécu, on ne l'apprécie pas vraiment.

John Bateman: Pensez-vous que cela a renforcé votre empathie dans ces situations ?

Mary-Ann Booth: Tout à fait.

John Bateman: Oui.

Mary-Ann Booth: Oui. Et je veux dire que c'est la raison pour laquelle je fais cela parce que je pense vraiment, wow, c'est une bonne chose que j'aie eu l'occasion de vivre cela pour pouvoir comprendre ce que d'autres personnes traversent.

John Bateman: C'est toujours intéressant de parler à des gens qui ont... Beaucoup de gens qui souffrent d'anxiété ont une révélation : "C'est ça l'anxiété". J'ai eu la mienne quand j'étais très jeune. Mais ici, vous avez traversé toute cette histoire et il est intéressant que vous... Cela ne me surprend pas parce que nous avons évidemment parlé de... vous êtes un observateur des gens et vous devez l'être, pour être dans votre discipline.

Vous avez dit que c'était comme un soulagement quand vous l'avez enfin senti parce que vous étiez capable de vous engager davantage avec les gens autour de vous ? Qu'est-ce que c'était ?

Mary-Ann Booth: Je ne pense pas que ce soit un soulagement. Je pense que j'ai eu des hauts et des bas, en me demandant si j'allais me sentir mieux. Je me sens un peu mieux. Oh, je ne suis toujours pas moi-même. Je ne suis toujours pas moi-même." Je me souviens avoir assisté à une réunion au port de Vancouver et être entré dans une salle où je ne me sentais pas moi-même. Vous regardez la salle et vous vous dites que tout le monde ici est plus intelligent que moi. Qu'est-ce que je fais ici ?

John Bateman: C'est vrai. C'est intéressant.

Mary-Ann Booth: C'était au début de mon mandat et je ne me sentais pas moi-même. C'est vrai.

John Bateman: Ce dont vous parlez fait partie de ce que nous appelons le piège de la pensée, qui consiste à lire dans les pensées ou à dire la bonne aventure. On part du principe que tout le monde est plus intelligent et que l'on est, faute de mieux, le bêta dans la pièce. Ou peut-être qu'il y a un peu de syndrome de l'imposteur là-dedans aussi.

Mary-Ann Booth: Absolument.

John Bateman: Et vous l'avez également ressenti. Comment avez-vous géré toutes ces émotions lors de ces réunions de haut niveau ? Comment vous êtes-vous présenté ? Quelles mesures avez-vous prises pour surmonter cette épreuve ? Parce que, évidemment, vous deviez vous rendre à la réunion ; vous ne pouvez pas faire demi-tour et rentrer chez vous en courant. Quel était votre état d'esprit lorsque vous deviez enfin entrer en réunion ? Parce que quelque chose vous y a poussé.

Mary-Ann Booth: Oui. Eh bien, c'était comme aller au tribunal ou vous vous disiez, "ok, je vais juste faire ça. Faire la causette, s'asseoir à la table". Je veux dire qu'en tant que nouveau maire, vous n'avez pas besoin de parler. Ce n'est pas grave. Il est bon d'apprendre et d'écouter. Et c'est un peu ce qui m'a sauvé la mise, parce qu'on peut aller aux réunions sans avoir à dire grand-chose, mais on est vraiment... Je veux dire qu'en plus d'être maire, on est maintenant à la table de TransLink, à la table de Metro, on est président de la commission de police.

Vous avez environ quatre casquettes, de nouvelles casquettes, que vous portez. Et aucun d'entre eux, tous pourraient être des emplois à temps plein en eux-mêmes. Il n'est donc pas étonnant que j'aie douté de moi-même et que j'aie eu une manifestation de mon stress parce que, littéralement, on m'a dit : "D'accord, voici ton classeur pour vendredi. Mille pages. Prépare-toi pour ta réunion de vendredi où tu devras voter à Metro.

John Bateman: Non. Je dis non immédiatement. Mais voilà. C'est là que je suis très curieux parce que j'ai souvent dit que, vous savez, j'ai surmonté beaucoup de mes problèmes de santé mentale grâce à cet attribut de caractère, et je pense qu'il est important. Il s'agit de l'obstination. Et pour moi, c'est une sorte d'entêtement à m'en tenir à ce que j'ai. Je sais que j'ai ceci ; je sais que c'est terrible ; je sais que c'est inconfortable, et [je] m'entête à le faire.

Avez-vous l'impression qu'il y a des caractéristiques dans votre personnalité ? Peut-être que c'est l'entêtement, peut-être que ce n'est pas ça, parce que vous avez déjà mentionné un outil, qui était de faire, "ok, je vais entrer. Je vais d'abord faire un brin de causette. Je vais faire ce qui est confortable." Vous avez manifestement cet ensemble de choses qui fonctionne pour vous. Ce sont des caractéristiques qui vous ont permis de tenir le coup, car l'anxiété, comme vous le savez, est paralysante.

J'ai déjà été paralysé pendant des mois et des mois, et vous n'avez pas eu ce luxe. Il est donc très intéressant de savoir quelles sont les caractéristiques que vous apportez et qui vous permettent de passer, car il est important que les gens le sachent, car il est important de cultiver certaines de ces caractéristiques en nous-mêmes.

Mary-Ann Booth: Oui, je pense que vous avez, encore une fois, au fur et à mesure que nous discutons, je découvre certaines de ces choses sur place. Mais la résilience, c'est sûr, j'en ai pris conscience tout récemment grâce à cette campagne, qui a été beaucoup plus agréable, même si j'ai perdu. Mais il faut aussi s'inspirer de toutes ces périodes. Et chaque fois que j'ai changé d'emploi, ce que j'ai fait volontairement ...

John Bateman: Vous avez fait beaucoup.

Mary-Ann Booth: ... J'ai suivi une courbe d'apprentissage énorme, ce que j'ai adoré, ou ce dont j'ai pensé avoir besoin. Mais il y a toujours eu les six premiers mois où je me disais "oh mon Dieu, qu'est-ce que j'ai fait ?". Mais ensuite, j'ai adoré. Je pense que je me suis inspirée de cela et j'ai dit... et aussi la pire chose, ou peut-être la meilleure chose que les gens peuvent me dire, c'est "Oh, tu ne peux pas faire ça".

John Bateman: Oui. Exactement.

Mary-Ann Booth: Parce que... Même dans mon parcours professionnel, personne ne ferait cela en droit, passer du contentieux civil à l'enseignement du droit des affaires, à la pratique du droit pénal, à la pratique du droit commercial. En cours de route, beaucoup de gens m'ont dit "vous ne pouvez pas faire ça. Vous ne pouvez pas passer de ça, à ça, à ça".

J'ai donc pensé que je pouvais m'en sortir, mais je n'avais jamais ressenti autant de pression physique qu'auparavant. Et j'ai dit à mon mari : "Ok, la prochaine fois que je dis que je vais changer de carrière, arrête-moi, s'il te plaît". Parce que je pense qu'il y a un moment où les bénéfices diminuent.

John Bateman: Mais ce genre de choses est important... Il est important d'avoir quelqu'un à qui parler. Vous avez mentionné votre mari à plusieurs reprises, il est donc évident qu'il y a quelque chose. Mais il est également important, dans le cadre de la création de notre système de soutien en matière de santé mentale, que nous ayons quelqu'un qui puisse nous surveiller un peu. Je ne pense pas qu'il y ait de mal à ce que vous disiez "Hé, vérifiez-moi". Parce qu'il semble que vous êtes manifestement une personne de pouvoir, et vous n'êtes pas quelqu'un qui ne veut pas être, vous savez ...

Ma fille qui a 20 ans maintenant. Son mantra, c'est "ne me dis pas non". C'est ça ? "Vous pouvez me dire que je ne peux pas faire ça, et cela me donne plus d'énergie pour prouver que je peux le faire." Mais avoir des gens autour de soi qui vous surveillent, et je pense que c'est juste. Je pense qu'il est juste de dire à votre mari, qui fait partie de votre système de soutien, "Hé, ne me laissez pas recommencer". Mais c'était après que vous ayez décidé de vous présenter à nouveau à la mairie ?

Mary-Ann Booth: C'était après, oui.

John Bateman: Oui, oui. Alors... Avez-vous fait quelque chose d'autre au service de votre anxiété ? Vous savez, vous abordez les choses de front. Avez-vous abordé votre anxiété ou vos problèmes de santé mentale de la même manière ? Est-ce que vous avez pris les choses à bras-le-corps ? Avez-vous changé quelque chose dans votre mode de vie ? Quelles sont les choses que vous avez changées ?

Mary-Ann Booth: Je pense que maintenant, quand je réfléchis, même pendant la campagne, je commençais à m'épuiser. Et cette adrénaline, j'ai eu de bons conseils et de bons ... Je sais que j'ai eu des gens qui m'ont dit, "Ok, tu dois aller travailler ça à la salle de sport". Et ça m'a permis de me sentir mieux physiquement, parce qu'il y a juste ces produits chimiques.

Ensuite, l'une de mes meilleures amies est professeur de yoga de la pleine conscience, et elle a commencé à me donner des séances privées de yoga et de pleine conscience pour que je puisse vivre dans l'instant présent. Cela m'a beaucoup aidée. Et j'ai continué à le faire après avoir été élue.

Je reconnais simplement l'importance de l'activité physique. Je fais de l'exercice avec un entraîneur. Je le fais encore, depuis longtemps. L'autre chose, c'est que j'étais physiquement au mieux de ma forme. Je n'aurais pas pu faire ce marathon de 10 mois, mais je m'entraîne avec un coach depuis 1998. Presque 25 ans. J'avais donc une très bonne force physique, de l'endurance et de la résistance.

John Bateman: Ces fondements sont importants lorsque l'on est confronté à des problèmes de santé physique et mentale.

Mary-Ann Booth: Et je suis aussi du genre à faire quelque chose si je pense que quelque chose ne va pas.
John Bateman : Oui. Nous agissons, et je suis pareil. Et c'est difficile lorsque les gens sont en proie à l'anxiété ou à des sentiments, il leur est difficile de le faire. Mais l'action n'a pas besoin d'être de se présenter aux élections municipales. L'action peut être autre chose.

Je suis curieux, je veux revenir sur cette chose nébuleuse que l'on appelle la pleine conscience. Pratiquez-vous la pleine conscience ? Est-ce une pratique quotidienne ? Et pouvez-vous m'expliquer un peu comment vous la pratiquez ? Parce que je la pratique d'une manière différente, ou à ma manière, mais j'aimerais savoir comment vous la pratiquez.

Mary-Ann Booth: J'ai fait, je ne dirais pas, j'allais dire religieuse ou méditante régulière, même si je pense que ma méditation peut être différente de celle des autres.

John Bateman: Et c'est un point important sur lequel je voudrais revenir.

Mary-Ann Booth: Et le golf pourrait être ma méditation. Parce que je ne peux pas...

John Bateman: C'est aussi une question d'attention.

Mary-Ann Booth: Il faut sortir de son cerveau quand on joue au golf. Je veux dire que c'est un jeu mental et je reconnais son importance. Malheureusement, faire campagne et être maire, c'est le contraire de la pleine conscience. Vous vivez constamment dans l'heure suivante, le jour suivant, "qu'est-ce qu'il y a sur mon calendrier ?

John Bateman: Ce qui est la définition de l'anxiété, c'est que vous vivez dans le futur. Vous vous lancez dans toutes sortes de scénarios et de "et si".

Mary-Ann Booth: Et vous changez. Par exemple, j'avais huit réunions par jour, et je changeais de casquette, de sujet [claquement de doigts], etc. Il se peut que vous ayez une réunion un peu déprimante, puis que vous deviez passer à une réunion très intéressante parce que vous devez remettre un prix à quelqu'un et que vous devez l'apporter.

Encore une fois, le fait d'être au tribunal m'a beaucoup appris à changer, et j'ai en fait prospéré grâce à cela - changer de vitesse - et j'ai été fière de pouvoir prendre des décisions et de changer.

Je devais faire une interview avec les médias, me rendre à une cérémonie de remise de prix, puis participer à une réunion du conseil municipal et me rendre au métro. Et vous êtes, oh, mon Dieu, c'est fantastique. J'ai adoré mon travail une fois les neuf premiers mois passés. Une fois que j'ai compris que c'était une bonne chose d'avoir une assistante. Et regardez ce qu'elle peut faire pour moi. Et vous pouvez faire ce travail. En fait, tu apportes de la valeur à ces conversations."

John Bateman: Je pense que c'est une leçon très importante à apprendre pour les gens qui, vous savez, nous sommes... de plus en plus, nous sommes dans une logique de gratification instantanée. Et pour la santé mentale aussi. Je veux dire que j'ai dû apprendre qu'il y a un début, un milieu et une fin à toute sorte de crise ou d'épisode et que vous devez vous rappeler, et il semble que vous le fassiez, que vous l'avez fait. Vous saviez que j'avais déjà occupé de nouveaux emplois. Je vais me projeter jusqu'au bout et tout ira bien dans six ou huit mois. J'aborde la santé mentale de la même manière, car j'ai des baisses de régime. Mon truc, c'est de les atténuer - de ne pas en avoir un qui descend à zéro puis remonte à 100 - et de faire en sorte qu'ils soient sans à-coups.

Il semble que vous disposiez déjà de ces outils auparavant et que vous êtes en mesure de le faire, mais c'est une leçon très importante pour les gens d'apprendre cela. Et c'est dans leur propre monde. Il n'est pas nécessaire que ce soit ce monde de haute voltige et de haute énergie dans lequel vous évoluez. Vous devez... Oui, désolé. Je reviens à la pleine conscience. Est-ce une pratique que vous faites ? S'agit-il d'une pratique qui consiste à s'asseoir et à être attentif à ce que l'on fait ?

Mary-Ann Booth: Absolument. J'y crois vraiment. Je crois que notre culture occidentale en a désespérément besoin. Nous sommes à un point de basculement. Dans mon travail, j'ai décidé, une fois que j'ai pu fonctionner correctement et que j'ai commencé à être heureuse, de profiter chaque jour du voyage, car il pourrait être terminé. En tant qu'homme politique, on vit et on meurt par l'épée. Et donc...

John Bateman: Quand vous marchez dans la rue, vous vivez et mourez par le ... Vous ne savez pas. C'est vrai.

Mary-Ann Booth: Eh bien, il y a aussi le terme. On peut être dehors, et c'est ce que j'ai fait. Et je suis très réconfortée par le fait que c'était difficile, et j'ai travaillé très dur, mais à chaque instant, si vous pouvez le croire, je savais que cela faisait partie du voyage et qu'il fallait en profiter.

John Bateman: La pleine conscience vous ramène à l'instant présent.

Mary-Ann Booth: Pour l'instant. Mm-hmm.

John Bateman: Oui. C'est vrai.

Mary-Ann Booth: Comme on dit, si vous savourez une bouchée de nourriture, vous sortez, vous regardez où vous êtes, vous n'êtes pas simplement en train de vous rendre à une réunion. Vous sortez, vous regardez où vous êtes, vous n'êtes pas seulement, ok, j'ai cette réunion à faire.

John Bateman: C'est vrai.

Mary-Ann Booth: Lorsque vous êtes avec quelqu'un, vous vous dites : "Vous savez quoi ? J'éprouve une telle joie. C'est un moment vraiment cool.

John Bateman: Nous y sommes maintenant. Oui, exactement.

Mary-Ann Booth: J'ai un livre sur la pleine conscience. Oui, j'y crois vraiment.

John Bateman: Oh, d'accord. Maintenant, je veux aborder la bonne façon de faire, ce n'est pas la bonne façon, mais je suis vraiment curieux parce que vous avez eu plusieurs professions, vous avez eu plusieurs transitions. Les transitions sont difficiles pour les gens, difficiles pour moi, la transition entre mon domicile et le fait de venir ici et de passer un entretien. C'est une transition difficile.

Mais vous passez maintenant à une autre étape de votre vie. Vous êtes, à toutes fins utiles, "à la retraite".
Comment gérez-vous cette transition ? Parce que vous n'êtes tout simplement plus maire. Vous venez, comme vous l'avez dit, de perdre une élection. Comment gérez-vous cette transition ? Qu'est-ce que vous faites sur le plan émotionnel ? Et physiquement, que faites-vous pour vous aider à y arriver ? Et, vous savez, avez-vous de grands projets ? Comment vous y prenez-vous ?

Mary-Ann Booth: Je veux dire que je ne m'attendais pas à perdre, ce qui est probablement une bonne chose parce que si c'était le cas, il serait difficile de travailler vraiment dur pour gagner. Il faut vouloir gagner. Il ne faut pas avoir peur de perdre. Et même si j'acceptais de perdre du bout des lèvres, je me disais constamment : "Je peux perdre. Je dois m'y préparer." Jusqu'à ce que vous perdiez, et encore une fois, j'ai été totalement choquée, comme beaucoup de gens. Il faut alors passer par une période de deuil.

Honnêtement, j'ai consulté les sept étapes du deuil, et la première était le choc et le déni. Et littéralement, quand je me réveillais le matin, je me disais : "C'était un rêve ou je ne suis pas maire ?" Et je me disais : "Oh, mon Dieu, je ne suis plus maire." On ne peut pas passer directement au bonheur. Il faut en quelque sorte ...

John Bateman: Si seulement. Si seulement.

Mary-Ann Booth: Et, vous savez, je me suis dit, d'accord. Tout d'abord, il faut comprendre ce qui s'est passé et encore une fois, étudier les gens et étudier ce qui s'est passé et vraiment réfléchir et regarder la communauté. On commence ici au niveau de la campagne, puis on remonte, et enfin on a une vue d'ensemble et on commence... Ce qui est une bonne chose parce qu'on est tellement dans sa communauté, dans les détails, qu'il arrive qu'on ne voie pas la forêt pour les arbres. C'est vrai ? Il faut donc...

J'ai pris un peu de vacances, ce qui était parfait. Je les avais planifiées avant de courir. J'ai passé la moitié de mon temps à réfléchir. Et puis, ce qui est positif, c'est que j'ai commencé à penser à l'avenir. Contrairement à ce que j'ai toujours voulu faire, et je m'y oppose, je ne planifie rien. En fait, je veux vivre une période d'inconfort.

John Bateman: Prévoyez-vous de ne pas prévoir ? C'est ce que vous faites ? Wow. Mais c'est quelque chose, se mettre mal à l'aise, c'est quelque chose.

Mary-Ann Booth: J'ai mis en place une certaine discipline parce que je vais aller en Europe l'année prochaine, en Angleterre. Je vais y vivre pendant quelques mois.

John Bateman: Mais vous avez toujours un fil conducteur dans votre vie, comme une routine, à défaut d'un meilleur terme. Vous faites de l'exercice, vous jouez peut-être au golf, vous avez des activités sociales, vous avez tout cela. Je pense que ce fil conducteur est important pour la continuité de ces transitions. Je pense que ce fil conducteur est important pour assurer la continuité de ces transitions.

Mais vous redoublez d'efforts, vous savez, parce que vous n'êtes pas maire, que vous vous retirez et que vous prenez des risques... C'est un... témoignage de votre confiance dans le fait de ne pas être confiant... c'est un oxymore. Mais vous voyez ce que je veux dire ?

Mary-Ann Booth: Encore une fois, mon amie Lucy est l'amie de la pleine conscience. Elle m'a demandé : "Alors, qu'est-ce que tu ressens ?" Et je lui ai répondu : "Soulagement. Ma plus grande peur est de ne pas être occupée, de ne pas avoir de raison de me lever le matin. J'ai toujours eu cela. J'ai toujours planifié. J'ai toujours travaillé."

Elle m'a dit : "C'est normal d'être comme ça. Tu peux avoir des moments difficiles. Accueillez-les." Vous dites : "D'accord, les sentiments d'inconfort ne sont pas mauvais." C'est là que je pense qu'il faut en arriver.

John Bateman: C'est humain. Vous savez, il y a l'illusion, et probablement les gens qui vous regardent de l'extérieur, il y a l'illusion de "elle est toujours en mouvement, elle est toujours bonne. Elle a toujours tout ce qu'il faut. Elle est toujours sous contrôle."

Mary-Ann Booth: Absolument.

John Bateman: Mais le fait que vous me parliez aujourd'hui est incroyablement précieux pour les gens qui lisent cela en vous, qui pensent que c'est vrai, et qui reçoivent la vérité de votre part. C'est un cadeau incroyable à offrir aux gens pour qu'ils sachent que même les personnes qui réussissent le mieux passent par là.

Mary-Ann Booth: Oui, et c'est pourquoi je pense qu'il est important que les personnes qui occupent des postes comme le mien, les leaders communautaires, fassent preuve de courage et agissent de la sorte. C'est très difficile. Je veux dire, je l'ai fait quelques fois, eh bien, une grande partie de mon travail consistait à prendre des positions qui n'étaient peut-être pas populaires. Vous ne savez pas comment elles vont être acceptées ou reçues, mais je crois vraiment que c'est cela le leadership.

John Bateman: Oui.

Mary-Ann Booth: Les dirigeants communautaires ont encore plus l'obligation de le faire parce que les décisions que j'ai prises dans le passé ont donné aux autres la permission de vous suivre.

John Bateman: Exactement. Et c'est aussi, j'ai découvert que lorsque j'ai commencé à être transparent sur mes problèmes de santé mentale, cela m'a beaucoup aidé. C'était comme une thérapie. Et donc, ce que vous faites dans votre nouvelle voie, je ne peux pas expliquer à quel point c'est précieux et combien de personnes vous allez vraiment affecter positivement en faisant cela. Merci beaucoup d'avoir pris le temps. Votre histoire est incroyable et j'ai hâte de voir ce que vous ferez ensuite. Et j'aimerais beaucoup vous parler un jour. Ce serait fabuleux.

Mary-Ann Booth: Merci beaucoup de m'avoir donné l'occasion de m'exprimer.

John Bateman: Merci beaucoup. Merci beaucoup.

Outro: Merci d'avoir écouté #OurAnxietyStories. Si vous souhaitez soutenir ce podcast ou Anxiété Canada, rendez-vous sur AnxietyCanada.com.